drukuj

O jednych takich, co prywatyzują

Zakłady Azotowe nocą

Na funkcjonowanie naszego regionu największy wpływ ma to, jak wiedzie się Zakładom Azotowym. Można śmiało powiedzieć, że dla naszej społeczności to sprawa z kategorii być albo nie być.

Zakłady są największym płatnikiem podatków wszelakich, są największym pracodawcą etc. etc. i jest to pewien stan faktyczny.  Innym faktem jest to, że Zakłady Azotowe są przeznaczone do prywatyzacji, tak przynajmniej wynika z oficjalnych dokumentów rządu.  Skoro tak, to trzeba postawić pytanie czy prywatyzacja będzie miała wpływ na życie mieszkańców Puław i okolic? Moim zdaniem tak i to bardzo negatywny, ale dopuszczam, że ktoś posiadający większą i bardziej specjalistyczną wiedzę w temacie skutków prywatyzacji może być innego zdania czy wręcz znać argumenty, które obalą moją tezę. 


Jeśli jednak   moja teza jest  prawdziwa to prywatyzacja jako szkodliwa, zarówno społecznie, jak i dla samych Zakładów Azotowych, powinna być wstrzymana. Ale dla poznania argumentów stron postanowiłem zorganizować debatę na ten temat. Postanowiłem zorganizować ją  wystarczająco wcześnie, by nikt nie mógł powiedzieć, że dyskusja to musztarda po obiedzie albo mądry Polak po szkodzie. Formuła spotkania była następująca: zaproszeni zostali samorządowcy, przedstawiciele organizacji społecznych, związków zawodowych, posłowie  Ziemi Puławskiej, przedstawiciele Zarządu Zakładów Azotowych oraz pomysłodawcy prywatyzacji -  Ministerstwa Skarbu. 


 Zamknięty charakter spotkania miał wykluczyć zarzut populizmu i ograniczyć demagogiczne argumenty. Dzięki poseł Małgorzacie Sadurskiej na spotkanie przybyli Aleksandra Natalli-Świat - wiceprzewodnicząca sejmowej komisji finansów publicznych oraz były wiceminister skarbu  Paweł Szałamacha.


 Dyskusja była bardzo ciekawa, można powiedzieć, że wszyscy byli zgodni, co do tego, że psucie czegoś, co dobrze funkcjonuje, tylko po to, by załatać gigantyczną dziurę budżetową naszym kosztem jest nie do zaakceptowania dla lokalnej społeczności, a w perspektywie również szkodliwe dla państwa. Nie mogliśmy jednak poznać argumentów drugiej strony, bo nie przybyli przedstawiciele Ministerstwa Skarbu, nie było też przedstawicieli Zakładów Azotowych i to władz wszystkich szczebli począwszy od Rady Nadzorczej, a skończywszy na Zarządzie. Szczególnie dziwiła absencja członków tych gremiów wybranych przez załogę.  Nie przybyli, generalnie rzecz ujmując, przedstawiciele Platformy Obywatelskiej, oprócz jednego radnego miejskiego tej formacji. Co ciekawe, jeszcze przed spotkaniem (!!!) wygłosił on do kamery tezę, że spotkanie jest częścią kampanii politycznej, a w jego trakcie wyraził pogląd, że skoro wszystkie rządy wcześniej planowały prywatyzację Azotów to trzeba jej dokonać. I był to chyba jedyny, mocno bojaźliwy, argument za.  Na zauważenie zasługuje fakt, że Pan Prezydent Janusz Grobel, na co dzień tworzący koalicję z Platformą Obywatelską, otwarcie wyraził negatywną opinię w sprawie prywatyzacji ZAP. Zachęcam do zapoznania się z stenogramami na stronie Starostwa Powiatowego (http://pulawy.powiat.pl/interesant/index.php?option=com_content&task=view&id=587&Itemid=27.


Mój  wniosek z tego spotkania jest  następujący. Pełna odpowiedzialność za przyszłość Zakładów Azotowych, a więc i nas, mieszkańców naszego miasta i regionu, spoczywa na barkach związków zawodowych oraz polityków. Mam nadzieję, że jedna i druga formacja stanie na wysokości zadania i „pożytków własnych zapomniawszy” będzie z sukcesem wałczyć o nasza przyszłość.  Mam tez nadzieję, że była to pierwsza z wielu możliwości wygłoszenia opinii w tej, tak bardzo istotnej, sprawie. Uważam, że wielcy nieobecni powinni mieć sposobność do przedstawienia swoich argumentów i oczekuję podobnych spotkań przez nich organizowanych.


            A wracając na chwilkę do argumentów, że zarówno spotkanie, jak i zbiórka podpisów w obronie szpitala to akcja polityczna (a w przypadku szpitala nawet prymitywna akcja polityczna) to przypomniał mi się dowcip. Pod Pałacem Kultury i Nauki w Warszawie stoi dwóch warszawiaków. Patrzą w niebo, gdy nagle lotnia  z całym impetem uderza w Pałac i wtedy jeden do drugiego mówi: jaki kraj, taki zamach terrorystyczny. Można by powiedzieć, jacy interlokutorzy, takie argumenty.

Zdjęcia

  • Zakłady Azotowe nocą
Sławomir Adam Kamiński, rocznik 1971, szczęśliwie żonaty, ojciec dwójki dzieci, absolwent Wydziału Prawa, Prawa Kanonicznego i Administracji KUL oraz studiów podyplomowch na WSPiA w Lublinie i SGH
Sławomir Kamiński
Autor:Sławomir Kamiński

Zaloguj się lub utwórz konto, by oceniać

Komentarze
Gruby
Gruby sob., 2010-02-13 15:42

Panie Starosto, a co mówił minister Szałamacha?

Był on przecież wiceministrem w rządzie Pana partii. Wtedy zapowiadał prywatyzację Azotów w 2007 r.!!! Czyżby teraz, po odstawieniu kaczystów na margines, zmienił poglądy? _ _ _ Brak Panu odwagi, aby odpowiedzieć na 24 pytania dotyczące sytuacji naszego szpitala _ _ _ http://www.mmpulawy.pl/artykul/33-tysiace-mieszkancow-w-obronie-szpitala... _ _ _ Specjalnie mnie to nie dziwi, bo wtedy byłobyby wiadomo w jaki sposób robił Pan w konia te 33 tysiace naiwnych, którzy dali się złapać na Pańskie socjotechniczki i w DOBREJ WIERZE podpisali się pod oszukańczymi lub nierealnymi żądaniami. _ _ _ Ale może teraz starczy Panu odwagi, aby podac trochę konkretów. _ * _ 1. Jakie kwoty i z KTÓRYCH podatków wpływają każdego roku do kasy miasta i powiatu. _ * _ W jaki niby sposób na wielkość POSZCZEGÓLNYCH podatków zasilających kasy miasta i powiatu, wpłynie to, że część udziałow spółki (maksimum 50,7 %) trafi do prywatnych, a nie "komunistycznych" państwowych właścicieli?

„Gruby” - * - CETERUM CENSEO KACZYZM ET ZIOBRYZM ESSE DELENDAM!!!
Gruby
Gruby sob., 2010-02-13 15:55

Standarowe argumenty antyprywatyzacyjne komunistów i kaczystów

Jeżeli przeznaczona do prywatyzacji firma jest w kiepskim stanie, wtedy wołają, że najpierw trzeba ją uzdrowić, wypaść, wymyc i dopiero wtedy sprzedać. _ _ _ Jeżeli firma jest w dobrym stanie, wtedy obłudnie łkają, że nie można wyzbywac się sreber rodowyvch i że szkodliwe jest " psucie czegoś, co dobrze funkcjonuje" ;-))) Zawsze jest dla nich źle, a to dlatego, że samo słowo prywatyzacja zarowno na komunistów jak i na kaczystów działa jak przysłowiowa płachta na byka ;-))) _ _ _ Jeszcze raz potwierdza sie jak słuszne była diagnoza w wierszu "bedetki" pt. "PiS - PRL-bis" _ _ _ http://www.mmpulawy.pl/artykul/debata-u-starosty-co-bedzie-jak-sprywatyz...

„Gruby” - * - CETERUM CENSEO KACZYZM ET ZIOBRYZM ESSE DELENDAM!!!
press27
press27 sob., 2010-02-13 16:09

Przy każdej okazj napiszę,prywatyzacja-3 RAZY TAK

ale nie w czasach kryzysu! POzatym nie wolno powierzać prywatyzacji ludziom,którzy się na tym nie znają,ludziom którzy ponoszą odpowiedzialność za bandycką prywatyzację w latach 90tych. Ludzie tacy jak Lewandowski(ekonomiczny guru PO,ważna postać w tej partii) zepsuli wszystko,do czego się dotknęli. Czy pracownicy azotów,ich rodziny i wszyscy mieszkańcy Puław chcą aby największy pracodawca w regionie został sprzedany tylko po to by rząd Tuska mógł finansować swoje "rozdawnictwo" względem tych grup społecznych,którym Tusk obiecał "złote góry" w zamian za poparcie w wyborach? Z tej prywatyzacji,przez tą ekipę Puławy nie dostaną ani grosza. A gdzie obwodnica?Gdzie porządna droga ekspresowa do Warszawy?Gdzie lotnisko dla Lubelszczyzny? gdzie ta IRLANDIA??-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- http://www.dziennik.pl/gospodarka/article540997/Zobacz_kto_kupi_najwieks...

_______________________________________________________________________ Polska to dziki kraj... tak mawiał ten co go ssał i robił co chciał
Gruby
Gruby sob., 2010-02-13 16:31

"press27", a co Puławy miały dostac od kaczystów?

@press27:

Co kaczystowski minister p. Szałamacha obiecywał Puławom gdy zapowiadał dokończenie prywatyzacji Azotów w 2007 r. ;-))) _ _ _ Zresztą dlaczego Puławy miałyby cos dostać? Czyżby posiadały udziały w Z.A "Puławy " S.A. ;-))) _ _ _ Ps. Znowu chcesz kłamstwem zwycięzać i odgrzewasz kotlety? Sprawę obwodnicy juz niedawno przerabialiśmy. Była przez rzad Jarosława Kaczyńskiego zaplanowana na lata 2011 - 2012 i nic suie w tym wzgledzie nie zmieniło. A sprawa lotniska w Świdniku też wreszcie ruszyła i to dzieki takim jak poseł Palikot. _ _ _ Z Lewandowskim podobnie i typowo po polsku. Jest docenianym autorytetem w całej Europie. Opluwaja go tylko w Polsce i to gównie kaczysci i radiomaryjne moherki. ;-(((

„Gruby” - * - CETERUM CENSEO KACZYZM ET ZIOBRYZM ESSE DELENDAM!!!
press27
press27 sob., 2010-02-13 16:43

Buaha Lewandowski autorytetem w Europie....

@Gruby:

Znany morderca che guevara też jest tam autorytetem...i to moralnym. Lotnisko w Świdniku?Nie znam państwa,które budowałoby lotnisko między blokami mieszkalnymi. Lotnisko z prawdziwego zdarzenia miało szansę powstać w Niedźwiadzie,koło Lubartowa. Wykupiono większość gruntów,specjaliści uznali ów teren za idealny pod budowę portu lotniczego. Niestety lobby świdnickie,z którego wywodzi się spora część lubelskiej PO zablokowało ów projekt i postawiło na budowę quazi lotniska w Świdniku,wiedząc że żaden większy samolot tam nie wyląduje ze względu na zbyt krótki pas startowy. Ale ty wierny giermku POkemonów powtarzasz te ich banialuki.

_______________________________________________________________________ Polska to dziki kraj... tak mawiał ten co go ssał i robił co chciał
Gruby
Gruby sob., 2010-02-13 18:06

"press27", rycerzyku prawdomównego inaczej starosty ;-)

@press27:

Jaka ma byc długość pasa startowego w Świdniku?
O ile wiem, to długość drogi startowej ma wynieść 2520 m co oznacza,ze bedą tu mogły ladować i startować całkiem spore samolociki ;-))) Ps. Statkiem powietrznym przyjętym jako krytycznym dla planowania lotniska przyjęto Boeing 737-800.

„Gruby” - * - CETERUM CENSEO KACZYZM ET ZIOBRYZM ESSE DELENDAM!!!
Gruby
Gruby sob., 2010-02-13 18:42

"press27" rycerzyku prawdomówny jak Twój starosta ;-)))

@press27:

Twierdzisz, że budowę portu lotniczegow Niedżwiadzie zablokowało lubelskie PO.
Skoro jesteś tak dobrze poinformowany, to pewnie wiesz, kto o spółce mającej budować w Niedźwiadzie powiedział tak: _ _ _ " Przejadane są publiczne pieniądze, a efektów działalności spółki nie ma." _ _ _ Ps. Podpowiem Ci, że autorem tych słow jest poseł obecnej i poprzedniej kadencji ;-)

„Gruby” - * - CETERUM CENSEO KACZYZM ET ZIOBRYZM ESSE DELENDAM!!!
press27
press27 sob., 2010-02-13 19:33

Oczywiście że PO! Decyzję o wstrzymaniu inwestycji

@Gruby:

podjęła koalicja PO-PiS w województwie lubelskim,ale pod naciskiem działaczy PO,mieszkających na terenie Świdnika i chcących mieć lotnisko na miejscu.Posłowie PiS bezmyślnie się na to zgodzili. Lotnisko w Świdniku nigdy nie będzie miało szansy stać się portem międzynarodowym,nie ma szans na budowę terminali cargo a więc nie będzie nigdy portem przeładunkowym. A co z chronionymi prawnie susłami bytującymi na terenie planowanego portu lotniczego> towarzyszu Gruby?Adoptujesz je? Co z niewybuchami tam zalegającymi? TYLKO NIEDŹWIADA oferowała idealnie płaski i wystarczająco duży teren pod budowę lotniska,bez jakichkolwiek zabudowań w pobliżu strefy. Wg ekspertów lotnisko w Niedźwiadzie mogło ubiegać się o status lotniska międzynarodowego i stać się głównym portem przeładunkowym w tej części Europy,co w perspektywie możliwości handlu ze wschodem mogło przynieść gigantyczne zyski,korzyści dla lubelszczyzny i masę nowych miejsc pracy. POwcom się nie dziwię,że utrącili tę inwestycję, do PiSu mam o to pretensje, że dali się omotać Panu Sobczakowi i jego POmagierom.

_______________________________________________________________________ Polska to dziki kraj... tak mawiał ten co go ssał i robił co chciał
Gruby
Gruby sob., 2010-02-13 20:04

Przejadane są publiczne pieniądze, a efektów działalności spółki

@press27:

"press27", taką druzgocącą opinię o spółce popaprańców mających zbudować lotnisko w Niedźwiadzie wydał poseł Tomasz Dudziński. On jest oczywiście z PO? ;-))))) _ _ _ Ps.
Lornisko w Świdniku bedzie obługiwało ruch miedzynarodowy._ _ _ Z Niedżwiady do Lublina jest około 38 km z tego 10 km drogi z Niedźwiady do obwodnicy Lubartowa, ktora trzeba by zbudować na nowo.A to jest prawie tyle co jeden odcinek naszej obwodnicy. O czym wiec mowisz.?

„Gruby” - * - CETERUM CENSEO KACZYZM ET ZIOBRYZM ESSE DELENDAM!!!
press27
press27 sob., 2010-02-13 22:26

Miałem szacunek do instytucji NIKu....

@Gruby:

dopóki nie zetknąłem się z twoją radosną "twórczością" na tym forum. Resztki szacunku straciłem,patrząc na występy twojego kumpla po fachu w komisji hazardowej,niejakiego Sekuły. Zarówno on,jak i Ty nie potraficie przeczytać ze zrozumieniem kilku zdań tekstu. Po pierwsze nie twierdziłem,że opinię na którą się powołujesz, wydał ktoś z PO. W ogóle nie powoływałem się na niczyją opinię,nie wiem co Ci się w tej POstPRLowskiej głowie uroiło. Utrącenie inwestycji w lotnisko Niedźwiada to polityczna decyzja koalicji PO-PiS w woj. lubelskim,napisałem to wyraźnie. Decyzję podjęto pod wpływem silnego lobby wysoko postawionych mieszkańców Lublina i Świdnika,których nieformalnym przywódcą był samorządowiec PO Jacek Sobczak. Do owego lobby zaliczam również min. eurobiskupa i honorowego członka UW J. Życińskiego, pOSŁA Palikota, Zytę Gilowską i wielu innych polityków PO-PiS w Lublinie. Fakt nadużyć w gospodarowaniu publicznymi pieniędzmi w spółce Niedźwiada,o ile takowy został potwierdzony wyrokiem sądu, nie ma tu nic do rzeczy-nie dowodzi braku zasadności budowy portu lotniczego na owym terenie. Nie trzeba być specjalnie rozgarniętym,by dojść do oczywistego wniosku,że lotnisko w Świdniku to chybiony pomysł. Będzie to mały prowincjonalny porcik lotniczy,bez możliwości dalszej rozbudowy, bez terminala cargo idealny dla pOSŁÓW i samorządowców z Lublina. W Niedźwiadzie mogłyby lądować największe samoloty świata. Twój "argument" o rzekomo dużej odległości Niedźwiady od Lublina jest płytki,by nie rzec nonsensowny-w całej Europie przyjęło się że lotniska buduje się możliwie jak najdalej centrów miast,żeby niedogodności związane z jego funkcjonowaniem były jak najmniejsze dla mieszkańców owych miast. Odległość 50km między miastem a lotniskiem to dzisiaj standard, wszystkie największe porty lotnicze w Europie były budowane poza miastem(inna sprawa,że dzisiaj się w nich znalazły z racji dynamicznej rozbudowy owych metropolii. Mieszkańcy powiatu puławskiego,żeby dotrzeć na lotnisko w Świdniku będą musieli przedzierać się przez zakorkowany Lublin,bo w przeciwieństwie do Lubartowa,Lublin obwodnicy nie posiada. Śmiem twierdzić że szybciej dojechałbym do Niedźwiady(skręt w lewo na Niemce w Garbowie,lub Bogucinie) niż do Świdnika.

_______________________________________________________________________ Polska to dziki kraj... tak mawiał ten co go ssał i robił co chciał
egon
egon sob., 2010-02-13 16:27

Zaklady Azotowe

Po pierwsze : Bardzo ładne zdjęcie Zakładów nocą ....super. a idąc dalej ...Gruby oczywiście zapomniał o lekarstwach, do apteki do apteki....to da się wyleczyć, nie można kaczyć, wzywać PRL. ,kochajmy PO ,zieloną wyspę, już mamy 70 % poparcia ,racja jest nasza i tylko nasza, jest nam dobrze ,będzie jepiej....więcej optymizmu....a o prtwatycacji ...warto przeczytać wywoływanego Szałamachę jego książkę i otrzymamy wiele odpowiedzi na te tematy i nie tylko.
Nie jestem miłośnikiem Starosty ale wreszcie ktoś na stanowisku samorządowym bez obłudy przedstawia to co myśli i nie przejmuje się chorobowymi stanami przeciwników...czekam na otwarcie się Pana Grobla,Karpińskiego,Flasińskiego....Panowie strusie czas głowy wyciągnąc z piachu !!!

Gruby
Gruby sob., 2010-02-13 16:56

Gdyby Azoty JUŻ BYŁY SPRYWATYZOWANE, to takie numery

by nie przechodziły: _ - - - Prywatyzacja po polsku: państwowe spółki kupują państwowe spółki _ _ 7 mld zł - tyle mogą przeznaczyć z własnych kapitałów państwowe firmy, na zakup akcji innych państwowych firm, obliczyła "Rzeczpospolita". Wydaje się, że ministerstwo skarbu znalazło doskonały sposób na gwarantowany popyt w procesie prywatyzacji. Sprzedawane firmy kupować będą inne zależne od Skarbu Państwa przedsiębiorstwa _ _ _ _
"W najbliższych dniach PKN Orlen ma zdecydować o wyborze inwestora dla włocławskiego Anwilu. Jednym z głównych kandydatów są kontrolowane przez państwo puławskie Azoty. _ _ _ Wiecej vide: _ _ _ http://www.bankier.pl/wiadomosc/Prywatyzacja-po-polsku-panstwowe-spolki-... _ _ _ Już o tym pisałem. Nie wiem,czy "Anwil" jest Azotom potrzebny do szczęścia. Jeżeli tak, to nie ma sprawy. _ Ale jeżeli nie, to PAŃSTWOWY własciciel każe Anwil kupic i tak sie stanie :-((( . Prywatny właściciel z pewnością nie kupowałby firmy przynoszącej straty tylko po to aby zrobić przyjemność rządowi.. Państwowy właściciel już wyciągnął z Azotów prawie cały zysk na dywidendy. Zupełnie możliwe, że teraz jeszcze wyciągnie kolejne miliony sprzedajac państwowym Azotom państwową nierentowna spółkę. _ _ _ Takie są "zalety" państwowej właśności, bronionej ofiarnie zgodnym chórem przez betonowych komunistów i rzekomo antykomunistycznych kaczystów :-((((

„Gruby” - * - CETERUM CENSEO KACZYZM ET ZIOBRYZM ESSE DELENDAM!!!
Zawisza Biały
Zawisza Biały sob., 2010-02-13 18:27

Niech wszyscy się odważą i pokaża swe karty

Jako wyborca z uwagą obserwuję lokalnych polityków i słucham co mówią. Stąd cenię takiego Kamińskiego, że w każdej ważnej sprawie nie boi się przedstawić swoich racji i poglądów. Chcę teraz usłyszeć drugą stgronę - Platformy. Niech odezwie się Karpiński i powie chcę tego i tego w sprawie Azotów. Nie ma ważniejszej sprawy niż ta dla funkcjonowania miasta i powiatu (nie licząc szpitala). Czas bardzo szybko zweryfikuje kto w tej sprawie ma racje i jestem przekonany te racje na długie lata zdecydują, że ci właśnie będą rządzić miastem i powiatem. Ja też, wprawdzie tylko jako obserwator, nie ukrywam poglądów na te sprawę i uważam, że prywatyzacja Azotów nam nie przyniesie nic dobrego i z tego tytułu może być tylko gorzej. Ale ja mam być może uraz bo moją rodzinę bardzo dotknęła prywatyzacja przez ludzi z tego samego przecież środowiska, które teraz rządzi puławskiej Żelatyny. A więc poglądy na piśmie Kamińskiego i PISu mam. Chcę tego samego od Karpińskiego i PO.

Stanisława
Gruby
Gruby sob., 2010-02-13 20:06

Znamy klituś bajdus pana Starosty

@Zawisza Biały:

Takie ideolo-politolo. Zobaczymy czy poda nam konkrety. Chociazby te dwie informacje o podatkach, o ktore prosiłem w poprzedniej wypowiedzi.

„Gruby” - * - CETERUM CENSEO KACZYZM ET ZIOBRYZM ESSE DELENDAM!!!
Michał Sadura
Michał Sadura sob., 2010-02-13 20:37

12 tysięcy złotytch pensji dla publicysty

Zaraz zostanę odrzegnany od czci i wiary przez bandę PRowców zatrudnionych w Starostwie za nasze pieniądze (podatników Ziemi Puławskiej) i samego Publicystę skrytych pod bezpiecznym nickiem, ale co tam...
1. Nie pomyliłem się ani na jotę poproszony przez dziennikarkę Panoramy Lubelskiej o komentarz tego wyjątkowego PIS wydarzenia
2. Obraz spalonej ziemi po kolejnym etapie prywatyzacji "Puław" jaki został nakreślony przez Związkowców rządzących obecnie w Powiecie porusza...
3. Nie dziwi strach Panów na związkowych etatach kiedy załoga nie wybiera ich pupilków jako reprezewntantów we władzach Spółki. Wasze demagogiczne hasła nastawione na maksymalne poszerzenie koryta nie przemawiają do uczciwie pracujących ludzi.
4. Pani Poseł Sadurska nie protestowała kiedy zastępca Ministra Rządu Jarosława Kaczyńskiego chciał prywatyzować "Puławy" i na dodatek nie wywiązywał się z założeń prospektu emisyjnego oszukując w ten sposób posiadaczy akcji w tym pracowników ZA i mieszkańców naszego Powiatu.
5. Jak rządzili ci co teraz protestują widać gołym okiem. Pięciu Prezesów w 24 miesiące, brak inwestycji, dojenie firmy przez partyjnych kolesi z warszawki.

Mieszkańcy Powiatu Puławskiego płacicie ponad 12 tys. złotych nierobowi który:
- wydaje więcej niż ma (budżet Powiatu 2010)
- żywi kolesi z PIS zamiast sprawnie zarządzać majątkiem wspólnym (gigantyczne wydatki na administrację)
- toleruje brakoróbstwo ( pozwolenia na budowę wydawane w Starostwie)
- prywatę w urzędzie ( geodezja)
-nie potrafi pozyskać środków zewnętrznych ( szary koniec wśród Starostw w Województwie)
Ale jest świetnym PRowcem i dlatego zaraz będzie chciał też zbawić wraz ze swoimi kolegami Związkowcami Miasto Puławy.
Będzie raj...

hot dog
hot dog sob., 2010-02-13 21:48

Kłamie Pan w tytule sowjego komentarza

@Michał Sadura:

to jak się odnieść do reszty ? 12 000 to może Pan zarabia. Jako światły radny w mieście uważa Pan, ze wszystko jest OK ? A jakim kluczem obsadzał Pan z kolegami z PO zarządy i rady nadzorcze spółek komunalnych ? Ilu Pana kolegów partyjnych porobiło zawrotne kariery na zakładach ? Mając tak ogromny budżet - co wy takiego dobrego zrobiliście w mieście ? wybrukowaliście chodniki, gdzie inwestorzy, gdzie nowe miejsca pracy, przecież obydwaj wiemy, że PNT to mżonki i nic z tego nie wyjdzie. Nie wiem kto jest lepszym PR ... Co do akcji pracowniczych, to Szałamacha był jedynym ministrem, który przyznał się do błędu i sprawa ta została załatwiona, tak, ze nikt nie był pokrzywdzony.

http://www.youtube.com/watch?v=pwGwap0Ozsg&feature=player_embedded
Bazyl
Bazyl ndz., 2010-02-14 07:52

Okrutne kłamstwo, nie 12 000

@Michał Sadura:

Okrutne kłamstwo, nie 12 000 tylko 11 960 zł zarabia starosta vide uchwała z 22-09-2009 XXXVI/298/2009 http://www.e-bip.pl/4DMETHOD/PowrotPetli/%23%23377570544.1

"Przyrost mądrości daje się dokładnie mierzyć ubywaniem żółci" - Fryderyk Nietzsche
Argo
Argo ndz., 2010-02-14 08:45

Suuuper !

@Michał Sadura:

Takiego steku bzdur daaaaawno nie czytałem. I - Szanowny Panie - odżegnany, nie odrzegnany !
Coś kiepsko z ortografią ?

shortyadam
shortyadam ndz., 2010-02-14 23:41

Ad 1) Trudno coś powiedzieć

@Michał Sadura:

Ad 1) Trudno coś powiedzieć na tak górnolotne wynurzenie - po prostu żal d...ę ścisnął.
Ad 2) Kompletna indolencja i brak wiedzy Pana Michała wynika z tego, że nigdy nie miał do czynienia z pracą w dużej korporacji - wybaczmy mu - nie wie co mówi po raz wtóry. Kolesie pomogli cos tam rzeźbic w Lublinie i tyle.
Ad 3) Kula w płot - dzisiaj przedsatwiciele załogi w zarzadzie i Radzie to ludzie POsłuszni POsłowi z Puław. Ale jaja facet się coraz bardziej kompromituje, ale jedźmy dalej...
Ad4) Nie przypominam sobie, aby PiS prywatyzował Zakłady, ale ponieważ przywykliśmy już do prawdomówności i uczciwości POkemonów, to taka informacja nie dziwi,ale fakt - to zupełnie nowa informacja.
Ad 5) I tutaj niestety Panie Michale trudno wytrzymać: Inwestycje, które teraz mają miejsce zostały przedstawione w Planie Strategicznym poprzedniej ekipy rządzącej za czasów Prawa i Sprawiedliwości, którą nawet tak POkręconym wpisem trudno uzasadnić; w ówczesnym Zarzadzie znaleźli się (poza Prezesem) ludzie z Puław, generalnie nie związani politycznie poza jednym, który był związany - o dziwo z PO, ale to nie PiS go wyrzucił z Zarządu, ale Pański koleś.
Co do dojenia firmy przez kolesi z warszawki jak Pan pisze, to na prawdę nie wiadomo co powiedzieć biorąc pod uwage to co się dzieje obecnie (abstrahując od tego, że w samym Zarządzie jest trzech z warszawki).
Generalnie Pański wpis jest jednym z nacieńszych na tym forum. A taki miał byc prawdziwy, bo poza nickiem - żal mi Pana.
Na koniec, to co powinien Pan recytowac codziennie przed lustrem: WSI spokojna, WSI wesoła.

Gruby
Gruby sob., 2010-02-13 23:43

Ostrożniś i cwaniura z naszego pana Starosty ;-)))

Skorzystałem z linku, który p. Starosta podał w swoim felietoniku. Znalazłem tam Apel do premiera Tuska, ale wśród licznych podpisów pod tym apelem nie znalazłem podpisu pana Starosty. ;-) _ _ _ Chapeau bas Panie Starosto! Gratuluję czujności! Ja też bym się pod tym tekstem nie podpisał, chociażby dlatego, że już w pierwszym zdaniu znajduje się chyba dosyc ordynarne KŁAMSTWO. :-((( _ _ Autor tekstu wciska premierowi Tuskowi kit, że Zakłady Azotowe "Puławy" S.A. zatrudniają PONAD 4000 pracowników. Tymczasem z informacji, które Azoty jako spółka giełdowa MUSZĄ podawać do publicznej wiadomości wynika, że w latach 1997 - 2008 zatrudnienie NIGDY nie przekroczyło 4000!!! _ _ _ Najwięcej było w 1997r. - 1937 pracowników. W 2008 r. zatrudnienie wynosiło 3350 pracowników. _ _ _ Nie ma jeszcze danych za 2009 r. ale jezeli ktoś będzie usiłował wmawiać, że w ubiegłym roku zatrudnienie w Azotach wzrosło o ponad 650 osób, to niech szuka gupich gdzie indziej ;-))) _ _ _ Pan Starosta najwyraźniej znowu wpuścił podpisywaczy swoich agitek w maliny,ale sam się nie wychylił. Doceniam to Panie Starosto! ;-)))))

„Gruby” - * - CETERUM CENSEO KACZYZM ET ZIOBRYZM ESSE DELENDAM!!!
shortyadam
shortyadam ndz., 2010-02-14 23:50

Widzisz kolego, niby jesteś

@Gruby:

Widzisz kolego, niby jesteś gruby, a taki Cienki. Pragnę cię poinformować Cienki, że kilka Spółek córek w których ZAP mają ponad 90 % udziałów, czyli de facto decydują o ich losie (czytaj - napiszę drukowanymi, to będzie Ci łatwiej) ZATRUDNIAJĄC ICH, to ok. 700 osób. Plus ponad 3300 z samych Zakładów, ale Ty po prostu tego nie kumasz, bo jesteś starej daty komuchem, który sie praca nie splamił.

Gruby
Gruby pon., 2010-02-15 05:08

Precyzja z apelu do premiera to dobra u cioci na imieninach :-(

@shortyadam:

"shortyadam"
_ * _ Po pierwsze primo, w apelu do Prezesa rady Ministrów RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ jest mowa o zatrudnieniu TYLKO w Z.A. „Puławy” S.A. , a nie w spółkach zależnych i stowarzyszonych.
_ * _ Po drugie primo sprzedawane będą udziały Skarby Państwa w Azotach, a nie w innych spółkach będących samodzielnymi podmiotami niezależnie od tego czyją są własnością.
_ * _ Po trzecie primo jakie znaczenie dla zatrudnienia mieszkańców Puław i okolic mają dwie spółki w Gdyni, jedna w Ustroniu Jaszowcu i ta w Moskwie? / ;-)*;-) /
- * - Po czwarte primo czy sprzedaż udziałów Skarbu Państwa, a nawet teoretyczne zmniejszenie zatrudnienia w Azotach o 1000 osób. będą miały negatywne znaczenie dla spółki „REMZAP”, która po wchłonięciu spółki „ELZAP” aktualnie zatrudnia ponad 380 wysoko wykwalifikowanych pracowników dysponujących nowoczesną technologią, świadcząc szeroki wachlarz usług na RYNKU POLSKIM ORAZ POZA GRANICAMI KRAJU ? ;-)))
- * - Po piąte primo czy „prywatyzacja” Azotów a nawet spełnienie kasandrycznych przepowiedni zmniejszenia zatrudnienia w Azotach o 1000 osób będzie miało negatywne znaczenie dla pozostałych spółek zależnych i stowarzyszonych, no może z wyjątkiem spółki „STOZAP”
_ _ _ Moim zdaniem odpowiedź na piąte primo brzmi NIE! I wygląda na to, że pan starosta podziela moje zdanie, bo nie podpisał się pod kitem wciskanym premierowi w apelu, a w swoim wystąpieniu na antyprywatyzacyjnej konferencji mówił nie o „ponad 4 tysiącach” a jedynie o 3 tysiącach pracowników Azotów.. _ _ _ Nie bez kozery tamtej wypowiedzi dałem tytuł „Ostrożniś i cwaniura z naszego pana Starosty ;-)))”, bo to nie starosta wciskał kit premierowi lecz ci co dali się podpuścić i bezkrytycznie podpisali ten pocieszny apel :-(
Reasumując- „shortyadam” , popełniasz ten sam błąd co „Argo” (vide moja wczorajsza wypowiedź z g. 11:15) Możesz tak jak inni uważać, że „Gruby jest chory i gupi, ale dla mnie – przynajmniej w tej sprawie - jesteś za niski ;-)))

„Gruby” - * - CETERUM CENSEO KACZYZM ET ZIOBRYZM ESSE DELENDAM!!!
gebels
gebels sob., 2010-02-13 21:11

jedno jest pewne

kto by to nie był z najbardziej ambitnymi planami to jedno jest pewne jak śmierć WŁADZA DEPRAWUJE i wszelakie przedsięwzięcia w tym kraju na pewno nie mają na celu ani dobra dla kraju a tym bardziej dla obywatela liczy się tylko kasa układy i własne korzyści

egon
egon sob., 2010-02-13 21:27

Azoty

Z tych wypowiedzi wynika jedno ...są za długie bo jad wypowiadających się odbiera im rozum do tego stopnia ,że w 20 zdaniu nie wiedzą o czym klepią....ale mili moi lekarstwa ,lekarstwa i odpoczniecie ....i gdy dojdzie do wypowiedzi konkretnych a pozbawionych tego jadu włączę się również bez kadzenia tym czy tamtym....

Gruby
Gruby ndz., 2010-02-14 06:47

Może być bez jadu :-)))

@egon:

Chociaż nie zapominaj, że Tobie też go nie brakuje. Zapomniałes od czego zacząłes swoja pierwsza wypowiedź w tym temacie? ;-))) _ _ _Odpowiedz proszę KONKRETNIE na dwa wyczyszczone z jadu pytania: _ *_ 1. Jakie kwoty i z KTÓRYCH podatków wpływają każdego roku do kasy miasta i powiatu. _ * _ 2. Czy i w jaki sposób na wielkość POSZCZEGÓLNYCH podatków zasilających kasy miasta i powiatu, wpłynie to, że część udziałow spółki (maksimum 50,7 %) trafi do prywatnych, a nie państwowych właścicieli?

„Gruby” - * - CETERUM CENSEO KACZYZM ET ZIOBRYZM ESSE DELENDAM!!!
truskawa
truskawa sob., 2010-02-13 22:57

Ja licze na instalację do zgazowania wegla ...

Licze na wiele ciekawych inwestycji, licze na rozwój ZA i całego naszego regionu. Silna pozycja przed prywatyzacją to ważna karta ZA na rynku inwestorskim. Prywatyzacja nie jest jedyną drogą na rozwój. Można przytaczać wiele przypadków, kiedy to prywatyzacja posłużyła do: ograniczenia produkcji, ograniczenia zatrudnienia, przejęcia przez konkurencję, wytransferowania zysków za granicę, dorobienia się Kulczykopodobnym ... i nikt za to nie odpowiada. A inne kraje europejskie nie prywatyzują tak łatwo swoich firm, co więcej kupują udziału w naszych spółkach. Dochodzi wtedy do sytuacji, że Polska wyprzedaje a inne kraje kupują i stają sie włascicielami naszych spółek. Wszystko to zaś odbywa się przy intensywnym biciu w bębny wykonywanym przez tzw. liberałów. Tu jest myslę pies pogrzebany, a nie w fakcie że Gruby dostał dziś za małą dawkę leków zwiodczających ;)

Gruby
Gruby ndz., 2010-02-14 07:03

"truskawo" przecież prywatyzacja nie przeszkadza

@truskawa:

ani zgazowywaniu ani budowie elektrowni, a nawet wręcz przeciwnie pomoze! Dlaczego biadolac nad rzekomo katastrofalnym spadkiem zatrudnienia niktjak dotad nie zajaknął sie,ze te inwestycje daza nowe miejsca pracy? _ _ _ Kiedy wreszcie przestaniecie patrzyc na POLAKÓW ktorym sie powiodło w biznesie tak czekisci Dzierzyńskiego patrzyli na wrażych burzujów. _ _ _ Oczywiście masz troche racji. Białoruś, Korea (północna) i Kuba nie prywatyzuja tak łatwo swoich firm ;-)))*;-)))

„Gruby” - * - CETERUM CENSEO KACZYZM ET ZIOBRYZM ESSE DELENDAM!!!
truskawa
truskawa ndz., 2010-02-14 18:48

Kolega ma chyba jakieś stare broszury partyjne ...

@Gruby:

To nie Kuba i Białoruś kupują akcje polskich przedsiębiorstw ale nasi bracia "kapitaliści" z Unii: Francuzi - telekomunikacja, Szwedzi - sektor energetyczny ... To są przedsiębiorstwa PAŃSTWOWE! PAŃSTWOWE które kupują akcje POLSKICH spółek. Innym państwom się to OPŁACA. To że im się opłaca kupować akcje przedsiębiorstw państwowych w innych krajach nie jest w interesie POLSKI ale w interesie INNYCH krajów. Ot co ! Wszyscy pamiętają "Powszechną" Prywatyzację i NFI - co po tym zostało ? Prywatyzacja w czasach kryzysu ma znamiona okradania NARODU. Tak kolego Gruby NARODU. To nie ani kosmici ani działacze tej czy innej partii zbudowali te zakłady które teraz mają być prywatyzowane wbrew rozsądkowi. Zbudował je NARÓD. Gruby jest coś jeszcze państwowego w Kielcach? Jeśli tak to czep się (jak mawiali w "Samych swoich") lepiej swojej baby! Wracaj na Łysą Górę - akysz!

Argo
Argo ndz., 2010-02-14 08:38

Gruby, chłopie - idź się leczyć

Od dłuższego czasu obserwuję Twoje posty. Kiedyś jeszcze na nie odpisywałem, zarzuciłem to jednak, uznając za bezcelowe.
Powiedz mi - proszę - jak tyle złości i nienawiści może pomieścić się w jednej małej głowie, nie podejrzewam że w sercu !
Widzisz tylko jedną "świętą" rację nieomylnie panującego nam dziś Wodza, Słońca Peru - i nic po za tym, a szkoda.
Jeżeli nie wiesz ( po raz kolejny wykazujesz się lenistwem i indolencją) jakie są dochody z podatków np. powiatu (a materiały powszechnie dostępne) to czytaj - z udziału w podatku dochodowym od osób fizycznych - ok. 12 mln. zł rocznie, z udziałów w podatku dochodowym od osób prawnych - ok. 1 mln. zł rocznie. W tym podatek dochodowy wpłacany przez ZAP odpowiednio - ok. 30% i ok. 80% (szacunek).
Jak kończy się prywatyzacja to Polacy mieli czas się przekonać - bardzo dużo czasu - i mam nadzieję, uważnie odrobili tę bolesną lekcję. W naszym regionie przypomnę Ci tylko świetlany przykład Daewoo, to, co zrobiono z uprawami chmielu a obecnie z burakami cukrowymi i Polską Spółką Cukrową. Przykładów "udanych" prywatyzacji są tysiące. Np. sprzedaż stoczni Katarczykom. Napisz, Gruby, coś o tym.
Z wyrazami - jednak - szacunku i nadzieją na ozdrowienie Szanowny Panie.

Gruby
Gruby ndz., 2010-02-14 10:00

"Argo" - złośliwości, a nie złości i nienawiści!

@Argo:

Złośc i nienawiść to by był komplement, na który p. srtarosta nie zasługuje ;-) _ _ _ O przyczynach mojej złosliwosci już pisałem. Odpłacam pięknym za nadobne i z nawiązka. A poza tym skoro pan starosta wyraza się złośliwie i z pogardą o Polsce (vide końcówka jego felietonu), to niby dlaczego ja nie mogę złosliwie o nim? _ _ _ Ps. Do spraw merytorycznych jeszcze wrócę. Wprawdzie nie jestem tak dobry w zonglerce liczbami, ale co nieco też potrafię ;-)))
_ _ _ Wszyscy podnosza argument, że miejsca pracy w Azotach to pępek swiata a przynajmniej powiatu. Sporo w tym prawdy, ale wg danych GUS w listopadzie ubiegłego roku w naszym powiecie było 46.808 osób czynnych zawodowo. Zatrudnieni w Azotach, których jest wg. p. starosty 3.000 stanowią więc tylko 6,41% ogółu aktywnych zawodowo. Spróbujcie wyciagnąć wnioski z tych liczb ;-)))

„Gruby” - * - CETERUM CENSEO KACZYZM ET ZIOBRYZM ESSE DELENDAM!!!
Argo
Argo ndz., 2010-02-14 20:00

Nie odróżniasz chyba złości

@Gruby:

Nie odróżniasz chyba złości od złośliwości. A - zapewniam Ciebie - różnica jest i to istotna !

Gruby
Gruby pon., 2010-02-15 08:16

Przecież to ja Ci zwracałem uwagę na te różnicę!

@Argo:

Złosliwy to ja owcszcen jestem czesto, ale zezłosczonego to mało kto mnie wiedział. Socjotechniczni pana starosty mnie bawia, i daja materiał do złosliwosci, ależeby zaraz sie złoscic? Co to to nie ;-)))

„Gruby” - * - CETERUM CENSEO KACZYZM ET ZIOBRYZM ESSE DELENDAM!!!
Argo
Argo ndz., 2010-02-14 20:06

Wracając do prywatyzacji

@Gruby:

Wracając do prywatyzacji przeczytaj, proszę, artykuł o plantatorach chmielu. Chyba nic dodać, nic ująć. Stara zasada prywatyzacyjna kapitału zagranicznego (dużego) w Polsce w pełnej krasie - kupić tanio, poczekać aż wygaśnie ew. pakiet socjalny, zamknąć, zaorać i sprzedawać w to miejsce swoje wyroby (np. piwo czy cukier jeżeli chodzi o nasz region).
Dlatego obawiam się że tak samo będzie z zakładami, są dużą konkurencją na niektórych zagranicznych rynkach.

Gruby
Gruby pon., 2010-02-15 08:18

"Argo", przypomina, że dyskusja dotyczy Z.A. "Puławy" S.A.

@Argo:

Nie chowaj się w chmielu, bo to inna bajka

„Gruby” - * - CETERUM CENSEO KACZYZM ET ZIOBRYZM ESSE DELENDAM!!!
Argo
Argo pon., 2010-02-15 14:41

I znowu nie doczytałeś postu

@Gruby:

I znowu nie doczytałeś postu :D

Gruby
Gruby ndz., 2010-02-14 11:15

"Argo" wytłumacz choremu i gupiemu "Grubemu"

@Argo:

Co właściwie p. Starosta chcial powiedzieć. ;-) Przełóż na j. polski ten jego bełkocik, którym poleciał na spotkaniu antyprywatyzacyjnym - cytuję: _ _ _ "Pozwoliłem sobie założyć taką symulację, mówiącą o spadku zatrudnienia w trzech ilościach. Pierwsza spadek zatrudnienia o 300 osób, druga o 600, trzecia o 1000 osób. To są 3 takie symulacje mówiące o spadku liczby zatrudnionych, jeśli chodzi o wpływ na budżet. Mamy tu do czynienia z takimi cyframi. Bezpośrednio na budżet z PIT-u, samego PIT-u, przekłada się to na stratę 0,5 mln, jeśli chodzi o budżet Powiatu w momencie, kiedy mówimy o zerowym zysku w naszym budżecie, w budżecie powiatu, brak jest ok. 1,5 mln zł. Po prostu ta kwota się nie pojawia" _ _ _ Ps. Naprawdę podejrzewałeś, że ja zadałem staroście te pytania o dochody samorządów, bo nie wiem jak to hula? ;-) _ _ _ "Argo" dobrze Ci radzę - nie lekceważ adwersarzy, nawet takich chorych i gupich jak "Gruby" ;-))) Ja tego błędu nie popełniam. Nie lekceważę pana starosty. Zakładam, że ten cytowany bełkocik popełnił świadomie i z premedytacją ;-))) Ale mimo to spróbuj wyjaśnić o co mu szło. Wtedy porozmawiamy merytorycznie bez jadu ;-)))

„Gruby” - * - CETERUM CENSEO KACZYZM ET ZIOBRYZM ESSE DELENDAM!!!
Argo
Argo ndz., 2010-02-14 19:59

Nie przeczytałeś ze

@Gruby:

Nie przeczytałeś ze zrozumieniem mojego poprzedniego wpisu.
I obawiam się że figę wiesz o budżecie, w szczególności o liczeniu udziałów w podatkach stanowiących dochody samorządów.
Dobra rada - jeżeli już coś piszesz - zadaj sobie trudu i poznaj wpierw temat.
Jak kiedyś odważyłeś się napisać - jesteś cokolwiek leniwy, a szkoda.
Kiedyś liczyłem na podstawie danych publikowanych przez ZAP i wykonania budżetu powiatu wskaźniki (dlaczego na podstawie powiatu ? - prostszy budżet) i - niestety - analiza wrażliwości jednoznacznie wskazuje na istotny wpływ zakładów na dochody ist..
I nawet dość mocno pokrywa się z tym co powiedział zacytowany przez ciebie starosta (jak rozumiem miałeś szczęście uczestniczyć w tym spotkaniu).
Liczby raczej nie kłamią. Dość to bolesne, że trzy i pół tysiąca bezpośrednio zatrudnionych w jednej firmie przynosi ok. 13% dochodów z PIT i 75-78% z CIT (ze spółkami córkami i firmami bezpośrednio związanymi z zakładami jest ok. 30% jeżeli chodzi o PIT). Podyskutuj z liczbami - bardzo proszę.

Gruby
Gruby pon., 2010-02-15 08:19

"Argo” zgodnie z Twoim życzeniem dyskutuję liczbami ;-)))

@Argo:

Gdyby w warunkach bieżącego roku zatrudnienie w Azotach było mniejsze o 300, 600 lub 1000 osób zarabiających po 5.000 zł miesięcznie, to przychody powiatu z tytułu udziału we wpływach z podatku dochodowego od osób fizycznych, od podatników tego podatku zamieszkałych na obszarze powiatu puławskiego zmniejszyłyby się odpowiednio DOKŁADNIE o: 138.744 zł, 277.488 zł lub 462.480 zł!!! _ _ _ „Argo” zauważasz różnicę między tymi liczbami, a liczbami podanymi w cytowanym poprzednio bełkociku p. starosty ( "stratę 0,5 mln" i "brak jest ok. 1,5 mln zł" )? ;-))) _ _ _ Takim sofistycznym bełkotkiem, to p. starosta może zamieszać w głowach kapusty, radnego Powszedniaka i może Twojej, ale nie w mojej łepetynie ;-))) _ _ _ Ps. _ _ _ W swoich obliczeniach przyjąłem najkorzystniejsze dla wariantów p. starosty dane. - zarobki zwolnionych po równe 5 tys. zł (starosta mówił o średniej od 4 tys. do 5 tys. zł), pominąłem odprawy, zasiłki, ulgi podatkowe, a także to, że cześć potencjalnych zwolnionych znajdzie inną prace, cześć pójdzie na emeryturę itp. Po uwzględnieniu takich okoliczności te VIRTUALNE zmniejszenie przychodów powiatu byłoby jeszcze mniejsze. Pominąłem też to co najważniejsze. Przecież wcale nie musi być zwolnień. Dlaczego starosta i spółka, tchórzliwie zakłada, że czeka nas wariant Kraśnika, a nie Świdnika? W innej wypowiedzi wykazywałem dlaczego można sytuację oceniać bardziej optymistycznie.

„Gruby” - * - CETERUM CENSEO KACZYZM ET ZIOBRYZM ESSE DELENDAM!!!
Argo
Argo pon., 2010-02-15 15:16

Zmień sobie liczydła lub weź

@Gruby:

Zmień sobie liczydła lub weź korki z matmy.
Gdy spadnie zatrudnienie o 1.000 osób przyjmując że zarabiają 5.000 zł na miesiąc i pracują 12 miesięcy daje to kwotę wynagrodzeń brutto 60.000.000 zł w skali roku.
Przyjmując dla uproszczenia stawkę PIT równą 10% daje nam wysokość podatku 6.000.000 zł.
Udział w PIT powiatu wynosi 10,25% i daje kwotę 615.000 zł.
Oczywiście to rachunek na telefonie i z koniecznymi przybliżeniami.
Jak to się ma do Twoich 460 tys. zł ? Jedynie 155 tys. zł różnicy ? I aż 33% !
Czas byś przesmarował liczydła ! I chyba to wszystko w Twoim temacie.

Gruby
Gruby wt., 2010-02-16 08:42

"Argo", sięgasz prawą ręka do prawego ucha przez LEWE

@Argo:

ramię!!! ;-))) _ _ _ Myślałem, ze tak wybitny znawca problemów podatków i finansowania samorządów, potrafi policzyc podatek dochodowy, płacony każdego miesiąca przez delikwenta zarabiającego 5000 zł miesięcznie, z dokładnościa do jednej złotowki oraz z uwględnieniem wszystkich czynników, takich jak ubezpieczenia, a zwaszcza zdrowotne ;-))))

Nie sądziłem, że jesteś aż taki cienias i liczysz w zabawnych przybliżeniach metodą pana starosty ;-))) . Ja policzyłem DOKŁADNIE - tak jak Urząd Skarbowy ;-)))

„Gruby” - * - CETERUM CENSEO KACZYZM ET ZIOBRYZM ESSE DELENDAM!!!
Argo
Argo wt., 2010-02-16 10:11

I widzisz, kolego, pleciesz

@Gruby:

I widzisz, kolego, pleciesz bzdury i nie czytasz po raz kolejny tego, co piszą inni. Wyraźnie napisałem że przyjąłem z braku czasu przybliżenia. Co zaś tyczy podatku przyjąłem średnią stawkę z trzech lat na podstawie raportów publikowanych przez ZAP. Z czystej ciekawości obliczyłem sobie kiedyś taki wskaźnik. Uwzględnia ona wszystko, łącznie ze składkami na zus, kwotami wolnymi od podatku i kosztami uzyskania przychodów. A twoja dokładność - pożałowania godna :D. I jeszcze jedno - SPECJALISTO - urząd skarbowy nie liczy podatków od wynagrodzeń :P.
I to tyle, szkoda mi czasu na liche i nic niedające dyskusje z Tobą.
Do rychłego wyzdrowienia szanowny kolego.

Gruby
Gruby śr., 2010-02-17 07:01

Tym razem lewą ręką do lewego ucha przez prawe ramię ;-))

@Argo:

"Argo", piszesz: przyjąłem średnią, nie miałem czasu, obliczyłem wskaźnik…. Nie mogłeś sobie bardziej skomplikować życia? ;-))) Skoro pracownik zarabia 5000 zł miesięcznie, to obliczenie ile zapłaci podatku dochodowego w ciągu roku podatkowego nie stanowi wielkiego problemu – zapłaci DOKŁADNIE 4.512 zł – słownie: CZTERY TYSIĄCE PIĘĆSET DWANAŚCIE!!! _ _ _ Reszta to już tylko arytmetyka na poziomie wyższych klas szkoły podstawowej ;-) _ _ _ I właśnie z tej arytmetyki JEDNOZNACZNIE wynika, że jeżeli zgodnie z absurdalnym, wziętym z Klewek, założeniem pana starosty straci pracę w Azotach 1000 osób i zadna z nich nie znajdzie innej pracy, to przychody powiatu z tytułu udziału w podziale podatku od osób fizycznych będą niższe o CO NAJWYŻEJ 462.480 zł słownie i DOKŁADNIE – czterysta sześćdziesiąt dwa tysiące czterysta osiemdziesiąt złotych, a NIE PÓŁTORA MILIONA złotych, jak to sugerował p. starosta na tym antyprywatyzacyjnym spotkaniu! _ _ _ Ps. Brzydko się chwytasz INSYNUUJĄC mi twierdzenie, że urząd skarbowy liczy " podatki od wynagrodzeń" :-( . Przeczytaj jeszcze raz uważnie i ze zrozumieniem to, co pisałem - Mój Ty Mistrzu uważnego i czytania i rozumienia czytanych tekstów ;-)))

„Gruby” - * - CETERUM CENSEO KACZYZM ET ZIOBRYZM ESSE DELENDAM!!!
krajann
krajann ndz., 2010-02-14 09:06

Prywatyzacja!!!!

I znowu ten Gruby? Jak czytam wpisy tego Pana to mi się niedobrze robi. Gruby wydaje mi się że masz jakiś problem!!! A może to te leki o których tu piszą???
Natomiast jeżeli chodzi o temat wywołany przez starostę, to uważam, że to dobrze że ktoś go podjął. Zakłady Azotowe to siła napędowa całego regionu i każego powinna interesować ich sytuacja. Prywatyzacja w czasach kryzysu??? Nie wydaje to mi się zbyt rozsądnym posunięciem? Ciekawe czy normalny przedsiębiorca, bank, gracz giełdowy itd. sprzedaje to co ma najlepsze w chwili, kiedy na giełdzie bessa???
Widzę, że na tym forum sporo jadu pod adresem starosty i poseł Sadurskiej, ale równocześnie nie widzę niko, z wyjątkami, na naszym terenie komu leżała by na sercu sytuacja naszego największego pracodawcy. Niektórzy to potrafią tylko krytykować. Trzeba było przyjść na spotkanie w sprawie prywatyzacji, odezawać się, przedstawić swoje racje, wykazać jakiekolwiek zainteresowanie. Hmm... lepiej nic nie robić i czekać na potkinięcie innych, bo przecież nie myli się tylko ten, który nic nie robi.

Gruby
Gruby ndz., 2010-02-14 09:35

"krajann" - Azoty są siłą napędową całego regionu!

@krajann:

Nikt temu nie zaprzecza! _ Różnica polega na tym,że ja widze rozwój tej siły napędowej umownie mówiac w gospodarce kapitalistycznej, a pan starosta i jego ugrupowanie w w kontynuowaniu skompromitowanej gospodarki socjalistycznej._ _ _ Żaden normalny przedsiebiorca nie kieruje sie dogmatami. Sprzedaje wtedy, kiedy sprzedaz jest potrzebna. Bardzo szkoda,ze rzad PiS i przystawek, mimo deklaracji swego mistra Szałamachy nie sprzedał swoich akcji wtw czasie prosperity. _ _ _ To ze ktoś pisze do premiera apele, ktorych juz w pierwszym zfdaniu jest kłamstw, bynajmniej nie znaczy, ze lezy mu na sercu sytuacja najwiekszego w rejonie pracodawcy. Juz predzej własna sytuacja przed wyborcza

„Gruby” - * - CETERUM CENSEO KACZYZM ET ZIOBRYZM ESSE DELENDAM!!!
krajann
krajann ndz., 2010-02-14 14:55

"Gruby"

@Gruby:

Powiem Ci tak: przecież nik nie neguje jako takiej prywatyzacji, mówimy raczej o pozostawieniu w rękach skarbu państwa tylko tych firm, przedsiębiorstw znoszących złote jaja, przedsiębiorstw strategicznych dla kraju, godpodarki oraz tych, które stanowią o sile regionu, tych które napędzją jego rozwój. Uważam, że jeśli prywatyzować to z głową a nie wszystko bo tak!!! Nikt nie zaprzecza idei prywatyzacji ani nie neguje mechanizmów gospodarki wolnorynkowej. Trzeba jednak pamiętać, że nie wszystkiego i za wszelką cenę należy pozbywać. Jaką Ty widziś potrzebę sprzedaży? A może ta potrzeba to kryzys? Zgodzę się natomiast z Tobą, że żaden normalny przedsiębiorca nie kieruje się dogmatami, masz rację. Żaden normaly przesiębiorca nie sprzedaje kury znosządcej złote jaja ale jeśli już to to co wyprodukował sprzedaje za jak najlepsze pieniądze, czyli patrzy jak tu najwięcej zarobić. Jednym słowem kieruje się chęcią zysku.

truskawa
truskawa ndz., 2010-02-14 19:49

Święte słowa!

@krajann:

Należy też dodać fakt, iż ZA są jedynym i ostatnim dużym zakładem na terenie miasta i powiatu. Nie liczę tych kilku spółek zależnych od ZA i tych które się szybko "zawiną" z Puław jeśli tylko ZA będą miały kłopoty. Rozmawiać trzeba, gdyż są poważne obawy o przyszłość ZA a przez to miasta i powiatu. Nie ma tu i teraz żadnej rozsądnej alternatywy na zatrudnienie dla kilku tysięcy osób. Wolała bym aby na terenie miasta działało 10 zakładów (moga by prywatne lub państwowe) zatrudniajacych po 1000 osób każdy, żeby była droga szybkiego ruchu do Lublina, Radomia i Wawy, żeby była szybka kolej, żeby było lotnisko, żeby była praca a młodzi ludzie nie uciekali na zachód ... A co jest w zamian POLSKA B a może C czy D i wizje raju roztaczane przez PRYWATYZATORÓW. Najgorsze jest to, iż PRYWATYZATOROM wtóruje czereda lokalnych użytecznych idiotów - krzykaczy. Oni wiedzą, że również coś im spadnie z pańskiego stołu.

Gruby
Gruby ndz., 2010-02-14 09:04

A może pojedzie Pan do do Świdnika, Panie Starosto?

W czasie spotkania antyprywatyzacyjnego p. Starosta powiedział: _ _ _ "Nie spotkałem się z taką prywatyzacją, która, przynajmniej w początkowym okresie, zakładałaby wzrost zatrudnienia. Być może taka jest, być może ktoś z Państwa potrafi ją przedstawić, ale nie spotkałem się z taką prywatyzacją na terenie Polski." _ _ _ Sugeruję wycieczkę doŚwidnika i sprawdzenie prawdziwożci tej oto informacji: _ _ _ "Kluczowy jest pakiet socjalny dla 4 tys. pracowników. Związki zawodowe wynegocjowały m.in. to, że przez najbliższych 6 lat NIE BEDZIE ZWOLNIEŃ. Każdy pracownik otrzyma też bony prywatyzacyjne na kwotę 12 tys. zł. BĘDA PODWYZKI."
_ _ _ Wiecej vide: _ _ _ http://ww6.tvp.pl/2928,20100204958553.strona

„Gruby” - * - CETERUM CENSEO KACZYZM ET ZIOBRYZM ESSE DELENDAM!!!
Bazyl
Bazyl ndz., 2010-02-14 09:52

Tego też nie da się wykluczyć

I los zakładu nie sprywatyzowanego, też podstawa bytu miasta i powiatu http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20091002/KRASN...
Chciał bym zobaczyć gęby tych co kiedyś blokowali prywatyzacje tego zakładu

"Przyrost mądrości daje się dokładnie mierzyć ubywaniem żółci" - Fryderyk Nietzsche
Gruby
Gruby ndz., 2010-02-14 10:20

Jasne, że nie da się wykluczyć, ale...

@Bazyl:

Sytuacja FŁT w Kraśniku jest raczej diametralnie inna niż puławskich Azotów.
Kraśnik ma produkcję wychodzacą z mody, na która spada zapotrzebowanie. Fabryka dramatycznie walczy o zamówienia, których jest mało, a pewnie bedzie jeszcze mniej.. _ _ A wielka chemia to przyszłość , postęp i rozwój. Azoty mimo obecnych strat całkiem nieźle radzą sobie w światowym kryzysie, mają zamówienia, muszą zwiekszać moce produkcyjnei aby te zamowienia zrealizować, zdobywają nowe rynki. Nie widze powodów, aby radykalnie zmniejszać zatrudnienie - no chyba że w Azotach rzeczywiscie pracuje tysiac zwiazkowych i socjalistycznych obiboków. Ale przecież nie po to obalono w Polsce komunizm, aby zakłady pracy przy były placowkami pomocy społecznej.

„Gruby” - * - CETERUM CENSEO KACZYZM ET ZIOBRYZM ESSE DELENDAM!!!
benzal
benzal ndz., 2010-02-14 11:18

2000

To, że Ty, Szanowny Gruby, nie widzisz powodów do radykalnego zmniejszenia zatrudnienia, niestety nic nie znaczy. W środowisku Zakładów można usłyszeć, oczywiście nieoficjalnie, o programie Puławy 2000. Właśnie tylu pracowników ma ponoć pozostać w Azotach. Jeśli to prawda to trudno przypuszczać, żeby nie odbiło się to na sytuacji miasta i powiatu. Pamiętaj, że pracownicy Zakładów wydając swoje pensje (znacznie wyższe niż u innych pracodawców) tworzą kolejne miejsca pracy w handlu, usługach itp. Jeśli uważasz, że naprawdę nie ma problemu, to Twoja sprawa, ja uważam inaczej. I zdaje się, że problem zauważa nie tylko Starosta, ale i prezydent.

  • 1 Strona
  • 1
  • 2