Gmina Puławy szuka chętnych do prowadzenia szkół. Bo za mało dzieci
Na utrzymaniu gminy Puławy są w sumie dwa przedszkola, trzy gimnazja i siedem podstawówek. Sieć tych ostatnich miałaby się skurczyć do trzech: w Gołębiu, Górze Puławskiej i Zarzeczu. Pozostałe mogą pójść do likwidacji, chyba że znajdą się chętni na ich prowadzenie.
– Sprawa dotyczy wszystkich szkół, w których uczy się mniej niż 70 dzieci – przyznaje Marzanna Jóźwicka, dyrektor Szkoły Podstawowej w Leokadiowie. – U nas jest ich 65. Jeśli szkoła zostałaby zlikwidowana to najbliższą mamy w Zarzeczu. Uczniowie mieliby do niej ok. 3 km – dodaje.
– Nie jestem za likwidacją szkół, bo one spełniają swoją rolę – podkreśla Krzysztof Brzeziński, wójt gminy Puławy. – Ale musimy też patrzeć na czynniki ekonomiczne. Dlatego chcemy żeby mieszkańcy założyli stowarzyszenia i przejęli prowadzenie tych szkół. Przy okazji wieś się ożywi – zaznacza.
Rozmowy w tej sprawie toczą się już od roku. – Rodzice zaczynają rozumieć sytuację. Gorzej z nauczycielami, którzy stawiają największy opór, bo w nowej formule nie obowiązywałaby Karta Nauczyciela. Musieliby więcej pracować i wykazywać się inicjatywą, a to im nie w smak – uważa Brzeziński.
Ale gmina nie zamierza wycofywać się z pomysłu. Do dziś zainteresowani prowadzeniem szkół mogą składać oferty, które mają zawierać m.in. koncepcję funkcjonowania placówki.
– To ogłoszenie ma charakter nieformalny. Badamy rynek żeby zobaczyć jaka będzie reakcja. Oficjalnie nikt się jeszcze nie zgłosił, ale były telefony z pytaniami o szczegóły – mówi Beata Niedziałek z Samorządowej Administracji Placówek Oświatowych w Puławach.
Wczoraj na ten temat dyskutowali gminni radni. – Do końca lutego musimy podjąć jakąś decyzję – zapowiada wójt Brzeziński. I dodaje: Chcemy dokonać zmian, ale na zasadzie dialogu i rozmowy, a nie agresji. Jesteśmy otwarci na propozycje.
– Mówiono nam, że w nowej formie szkoły mogłyby zacząć działać od września 2013 roku. Tyle czasu zajmie bowiem przejście wszystkich procedur. Ale wszystko jest jeszcze w fazie planowania, więc nie mamy pewności jak będzie naprawdę – podkreśla dyr. Jóźwicka.



























Kontakt:
Drugi artykuł o szkołach w
Drugi artykuł o szkołach w tym tygodniu! To na tym ma polegać ten super dialog, który toczy sie w komputerze i w lokalnych gazetach?! Szkoda, że Pana Wójta nie stać na to żeby osobiscie porozmawiać z mieszkańcami zainteresowanych wsi, tylko informuje ich o swoich zamiarach na łamach internetu. I nie od roku , a od końca listopada b.r.!
Pan Wójt związany z nasza gminą od roku nie zna tych szkół, które chce likwidować, nie zna ich historii. Ale cóż, łatwo likwidować coś, z czym nie jest się związanym, bo to przecież zwykli mieszkańcy włozyli w wiele pracy w to, aby ich dzieci i wnuki mogły sie uczyć w dobrych warunkach.
Może czas na pracę, a nie promowanie siebie na wystawach, konkursach, spotkaniach i innych imprezach. Pozbyć się czegoś, to najłatwiejsze rozwiązanie. Myslę, że stać naszych radnych i Wójta na większy wysiłek umysłowy.
A tytuł artykułu w dodatku puławskim: "Oddamy szkoły w dobre rece" , czyj to pomysł? Mam swoją koncepcję kogo oddać w dobre ręce. Wszystkim dzieciom i ich rodzicom życzę zdrowia.
komentator
@komentator:Czekam i czekam bo niby jak angażować się w coś co mnie nie dotyczy no i się doczekałem .Z tego co napisałeś /napisałaś jasno wynika ,że coś jest , nie tak z tym co twierdzi Pan Wójt .....".Rozmowy toczą się od roku ,rodzice zaczynają rozumieć ,a nauczyciele stawiają opór ...."......DOBRE !!! Co do wysiłku to mam podobne zdanie i jeszcze jedno w ramach jak się twierdzi OSZCZĘDNOŚCI ..!!!!!!!! likwiduje się szkoły ,a otwiera świetlicę w Górze Puławskiej a co z jedynymi ośrodkami kultury w Opatkowicach, Bronowicach, Borowej ,Leokadiowie czyżby współczesny Robin Hood zabiera jednym i daje drugim .Co z akceptacją ,chęcią porozumienia która jest podstawą w uzyskiwaniu kompromisów i rozwiązywaniu nawet najtrudniejszych problemów .Czyżby mówi się jedno a robi drugie ....OJ NIEŁADNIE NIEŁADNIE .
PS
Może głos zabiorą zainteresowani rodzice likwidowanych placówek ,bo przecież ...."Nic o nich bez nich ...." w ramach możliwości służę pomocą
....."Co dzień przestrzegam, jak młódź cierpi na tem,
Że nie ma szkół uczących żyć z ludźmi i światem......"
Adam Mickiewicz
Szanowni Rodzice macie okazję udowodnić ,że nasz Wieszcz się mylił .......
Pocałujta w d... wójta - chce się rzec!
@komentator:Czemuśta się jego czepili. Przecież jemu to wszystko jedno. Myślicie, że zna budżet .... HEHE Jeszcze nie spotkałam na swojej drodze zawodowej wójta/burmistrza/prezydenta, który wiedziałby jaki ma budżet i na co ile wydaje. Przecież głównym księgowym w urzędzie jest kto inny, a Wyśta się przyczepili do chłopiny. To jest muzyk, a nie księgowy.
Weźta się do roboty drodzy nauczyciele (z naciskiem na drodzy).
Pochwalta się ile zarabiata, ile mata dodatków itp.
Ile godzin pracujeta, ile mata wolnego?
Z wiejskim pozdrowieniem - mary
No to jak muzyk, to po co się
@maryanna:No to jak muzyk, to po co się do polityki pcha? A co do nauczycieli, to od kiedy takie kokosy zarabiają?! Bo ja jeszcze takie kasiastego nauczyciela na oczy nie widziałam... A co do liczby godzin, to nie bez powodu ktoś kiedyś wymyslił, że mają pracować mniej, a nie 40 godzin w tygodniu. Mary najwyraźniej nie masz pojęcia o czym mówisz!
Widać maryanno dawno temu
@maryanna:Widać maryanno dawno temu chodziłaś do szkoły i to do takiej, w której nauczyciele ,,nic nie robili" wg twojego zdania tylko za friko brali pieniądze. Szkoda mi że tak trafiłaś! Czyzbyś swoje wykształcenie zawdzięczała tylko sobie? Uczyłaś się sama w domu i eksternistycznie zaliczałaś program? Szczerze wątpię! A poza tym chyba masz niewielkie pojęcie o dzisiejszej szkole i czasie pracy n-li (zresztą jak większość ludzi nie związanych z oświatą). Więc dowiedz sie troche wiecej i nie wypowiadaj w temacie o którym masz niewielkie pojecie.
A swoją drogą skoro n-le mają tak dobrze to dlaczego nie jesteś nauczycielką???
maryanna
@maryanna:Ho Ho.........Czemuśta, Wyśta,Weźta,Pochwalta,zarabiata,mata, pracujeta.......i to ...Z wiejskim pozdrowieniem - mary......Za kogo Ty się uważasz czy myślisz,że ktoś kto mieszka na wsi to jakiś "burak"błąd moja Pani może faktycznie czas na naukę, a nie kipiącą drwiną ironię ..
Z inteligentnym pozdrowieniem Siwy
O nauczycielach
"Musieliby więcej pracować i wykazywać się inicjatywą, a to im nie w smak – uważa Brzeziński."
Niesłychanie kreatywny komentarz.Pojechał pan szanowny panie po bandzie.
Jak już nie ma na kim się przewieść to najłatwiej na wyrobnikach dydaktycznych!
O nauczycielach
@Gotek:Nauczyciel ,kim jest i co dla mnie zrobił często zadaje sobie to pytanie On mnie nauczył pierwszych liter.On księgi otworzył i zobaczyłem,jak gorące, burzliwe były dzieje Ojczyste, pokazał mi
piękno krajobrazów, nauczył wypowiadać słowa –o miłości,dobroci,o krainie słońca i nauczył mnie rzeczy najważniejszej poczucia honoru i odpowiedzialności za co będę Mu wdzięczny do końca życia .
Co jak co ale w słowach które Przytoczyłeś /Przytoczyłaś to Pan Wójt przesadził ,myślę ,że każdy Nauczyciel chciałby pracować za 12000 zł i z całą pewnością wykazałby się większą inicjatywą .Jeszcze jedno może warto by było porównać to wynagrodzenie najlepiej procentowo do budżetu Gminy ,bo budżet Puław jest chyba troszkę większy ,i ile wtedy powinien zarabiać Pan Grobel może ktoś policzy .Czas się wykazać inicjatywą i więcej pracować oj tak ,oj tak
oj Siwy chyba nie
@siwy71:Pani dyrektor Jóźwicka chyba nie chciałaby pracować jako wójt. Myślę, że jej wystarczy to co ma, czyli prawie 5000 zł średnio brutto miesięcznie (wg oświadczenia).
Z tymi zarobkami (5000 zł) to
Z tymi zarobkami (5000 zł) to gruba przesada, chyba liczą średnią od ministra po nauczyciela stazystę. Pewnie ze kazdy by chciał tyle zarabiać, ale to marzenie ściętej głowy w oświacie.I chyba nikt trzeźwo myslacy nie wierzy w te brednie z telewizji. A propos obietnic, oszukac można tylko raz, za trzy lata nikt już na te bajeczki sie nie nabierze.
Do Gotka: ci wyrobnicy dydaktyczni i wiele innych osób (m.in.mieszkańców wsi w których chcą zlikwidować szkoły)pracują na wizerunek Wójta i gminy (za darmo!) Szkoda że Pan Wójt chce się tej darmowej reklamy pozbawić.
hmm
@komentator:To nie przesada, tylko fakt. Zarobki pani dyrektor wziąłem ze złożonego przez nią oświadczenia!
admin
@admin:Na Ciebie zawsze można liczyć ....suuuuperrrr ...zarobki Pani dyrektor ..OK .Byłbym wdzieczny gdybyś nam udostępnił zarobki np. Pani Niedziałek tylko tak woli porównania ,ponoć w ostatnim czasie wzrosły koszty utrzymania samego urzędu ,o których nic się nie mówi w ramach OSZCZĘDNOŚCI ......
Kolego Siwy
@siwy71:Zarobki p. Niedziałek poznamy w nowym roku, jak złoży oświadczenie. Jak tylko się ono pojawi na stronie urzędu to na pewno podam, na mnie zawsze możesz liczyć. Chociaż każdy może sobie wejść i zobaczyć, nic trudnego, parę kliknięć.
Niestety nic mi nie wiadomo, na temat wzrostu kosztów utrzymania urzędu. No ale przecież teraz wszystko drożeje, woda, prąd itd. to i koszty na pewno większe. By żyło się lepiej.
admin
@admin:Dzieki Kolego lecz w tym przypadku należałoby zmienić motto ....bo to ja trzęsę drzewem prawdy
....." Gdy jestem w rozterce ze sobą, gdy wszyscy przeciwko mnie, gdy wokoło podnosi się burza oburzenia i zarzutów,(szczególnie z ust Pana Wójta kiedy ma na myśli 'niegodziwców " mających inne zdanie )gdy okoliczności nawet pozornie wrogie moim zamiarom, wtedy pytam się samego siebie, jak by matka kazała mi w tym przypadku postąpić , i czynię to, co uważam za jej prawdopodobne zdanie, za jej wolę, już nie oglądając się na nic......." - Józef Piłsudski
Fakt .... Twoja Matka to uczciwa kobieta mam nadzieję ,że Ty też . Pamętaj praca jest dla ludzi ,a nie ludzie dla pracy ...... BIAŁE JEST BIAŁE ,A CZARNE CZARNE ........
Używając określenia-wyrobnik
@komentator:Używając określenia-wyrobnik dydaktyczny, chciałem uzmysłowić jak niektórzy traktują nauczycieli.Jeśli tak widzą ten zawód przedstawiciele władz w niektórych gminach to przykre.
Byłem mile zaskoczony tym ,że np. podczas dożynek powiatowych w Górze Puławskiej szkoła w Leokadiowie promowała swoją działalność i wytwory.Oczywiście "wyrobnicy dydaktyczni" byli przy tym stoisku i poświęcili niedzielę na pracę społeczną. To tylko jakiś wycinek pracy-ale zauważalny dla mnie - osoby z innej gminy.Na mm też było o szkole słychać i chociaż nie znam wielu szczegółów to kojarzy mi się ta szkoła, uczniowie i pracownicy pozytywnie i kreatywnie.
I we wszystkich szkołach
I we wszystkich szkołach wiele rzeczy robi sie społecznie, tylko niewiele ludzi o tym wie. A urzędnicy udają , że tego nie widzą. W małych szkołach jest to trudniejsze, bo jest mniej dzieci i nauczycieli, a obowiazki takie same. Nie wspomnę już o pracy społecznej rodziców. Dlatego tym bardziej nie sgadzam się z likwidacją szkół. Do wszystkich gmina dopłaca, nie tylko do małych, może trzeba się temu lepiej przyjrzeć i inaczej zreformować szkoły.
hehe
@komentator:Widzę, że się nauczyciele porejestrowali na mm :)
Ale nie dziwne, zamiast 18h trzeba będzie pracować jak każdy normalny pracownik 40, to się wystraszyli.
Nie lękajcie się :)
NAUCZYCIEL to nienormalny
@maryanna:NAUCZYCIEL to nienormalny pracownik?? Chyba troche przesadziłas!
Nie tylko nauczyciele biorą
@koralgol:Nie tylko nauczyciele biorą udział w tej dyskusji Maryanno! Jak można oceniac pracę nauczycieli, kiedy nie miało się tak naprawdę z nią styczności. Z perspektywy ucznia ocena na pewno nie jest obiektywna! Może trzeba było skończyć pedagogikę, kilka kursów i awansów zawodowych skoro to taka fantastyczna posadka...
A pani widać ze szkołą ma
@maryanna:A pani widać ze szkołą ma tyle wspólnego, co sama się kiedyś uczyła. Moze nie warto wypowiadać się o czymś, jesli nie ma się o tym zielonego pojęcia.
maryanna
@maryanna:Z Twojego komentarza wypływa najzwyklejsza zawiść ,więc zapytam ,Kto Ci bronił zostać nauczycielem ? Widzę ,że nie masz za wiele do czynienia z tym zawodem 18 godz. fajnie ,tylko zapomniałaś dodać ,jeszcze czas ponadprogramowy czyli sprawdzanie kartkówek ,zeszytów ,przygotowywanie pomocy dydaktycznych ,zebrania ,rady pedagogiczne .Nie jestem nauczycielem lecz to rozumiem bo moja Mama nim była i znam tą pracę od podstaw .Nie wiem co miałaś na myśli pisząc" normalny pracownik "bo sugerując się Twoim argumentacją ,że są "nienormalni"do których zaliczyć także można pracowników mundurówki ,którzy nie odchodzą na emeryturę w wieku 65 lat tylko znacznie wcześniej ,a może powinni aby spełnić standardy wg. Twojej normalności .Jak uważasz ?
Aspekt ekonomiczny? buaahaha
Dokładnie, do WSZYSTKICH szkół gmina dopłaca. Skoro Wójt swoją decyzję argumentuje głównie względami ekonomicznymi to może podzieli się z nami konkretnymi danymi liczbowymi. Chętnie na własne oczy przekonałabym się o jaką zawrotną sumę chodzi. Ponadto nie jestem tak do końca przekonana, czy akurat wydatki gminy na te 4 szkoły przewyższają dodatkowe nakłady na inne. Prosimy o dowody i konkretne wskaźniki Panie Wójcie, a nie mydlenie nam oczu! Druga sprawa: czy gmina ma już pomysł, gdzie pójdą dzieci do szkoły, jeśli te np. w Opatkowicach i Bronowicach zostaną zamknięte? No bo chyba nie do Góry Puławskiej, w której już brakuje miejsca, a dzieci uczą się do godz. 17 na dwie zmiany. Dowozić dzieci do Puław? Świetny pomysł, szczególnie w obliczu możliwości zamknięcia starego mostu! A wracając do kwestii ekonomicznych, czy władze gminy przekalkulowały czy gminę stać na wypłatę odpraw wszystkim nauczycielom, którzy stracą pracę na skutek zamknięcia tych 4 szkół? Poza tym w postępowaniu władz totalnie brakuje myślenia długoterminowego i przyszłościowego. W 2014r. sześciolatki idą do pierwszej klasy, a poza tym wychodzimy z niżu demograficznego. Radziłabym jeszcze przemyśleć kilka kwestii, zanim zostaną podjęte tak poważne decyzje.
Trzymam kciuki za rodziców i nauczycieli!
Tu nie chodzi o zamknięcie (likwidację) lecz PRZEKAZANIE!!!
@balbina:"balbino" chwytasz różnicę?
Nauczyciele zostają, no chyba, że nie przyjmą nowych warunków pracy.
Głowy nie dam, ale wysokie odprawy w tej sytuacji raczej nie grożą .
Żeby przyjąć nowe warunki
@Gruby:Żeby przyjąć nowe warunki pracy u nowego pracodawcy (czytaj: zatrudnienie przez stowarzyszenie) trzeba rozwiązać stosunek pracy z obecnym (Urząd Gminy)- który de facto likwiduje placówkę, bo nie może zapewnić zatrudnienia obecnym pracownikom i utrzymać szkoły.
Gruby
@Gruby:Kij w nos z odprawami nie o to tu chodzi !!!! Pan jak zwykle KASA .....KASA .....I JESZE RAZ KASA .....A ja jeszcze raz pytam co z Dziećmi ,gdzie DOBRO DZIECKA , jak mają się OSZCZEDNOŚCI...do realiów .Zabrać jednym by dać innym ,czy wg. Pana to normalne ????
balbino ja też jestem z Wami
@balbina:Dokładnie, do WSZYSTKICH szkół gmina dopłaca. Skoro Wójt swoją decyzję argumentuje głównie względami ekonomicznymi to może podzieli się z nami konkretnymi danymi liczbowymi. Chętnie na własne oczy przekonałabym się o jaką zawrotną sumę chodzi. Ponadto nie jestem tak do końca przekonana, czy akurat wydatki gminy na te 4 szkoły przewyższają dodatkowe nakłady na inne. Prosimy o dowody i konkretne wskaźniki Panie Wójcie, a nie mydlenie nam oczu! Druga sprawa: czy gmina ma już pomysł, gdzie pójdą dzieci do szkoły, jeśli te np. w Opatkowicach i Bronowicach zostaną zamknięte? No bo chyba nie do Góry Puławskiej, w której już brakuje miejsca, a dzieci uczą się do godz. 17 na dwie zmiany. Dowozić dzieci do Puław? Świetny pomysł, szczególnie w obliczu możliwości zamknięcia starego mostu! A wracając do kwestii ekonomicznych, czy władze gminy przekalkulowały czy gminę stać na wypłatę odpraw wszystkim nauczycielom, którzy stracą pracę na skutek zamknięcia tych 4 szkół? Poza tym w postępowaniu władz totalnie brakuje myślenia długoterminowego i przyszłościowego. W 2014r. sześciolatki idą do pierwszej klasy, a poza tym wychodzimy z niżu demograficznego. Radziłabym jeszcze przemyśleć kilka kwestii, zanim zostaną podjęte tak poważne decyzje.
Trzymam kciuki za rodziców i nauczycieli!
Czekam z niecierpliwością na komentaż "Grubego" lub 'wyrobników " ot takie porównanie "siwego "
"siwy71" już podałem o jaką kwote chodzi
@siwy71:Z budzetu gminy na 2011 r. wynika,zeporównanie dochodów i wydatków na oświate i wychowanie daje "debet" wynoszacy 3.665.267 zł
Na wszelki wypadek zapodaję ;-)
W uchwalonym w lutym br budzecie gminy prewidziano
- dochody - 24.032.838 zł
- wydatki - 28.932.838 zł
- deficyt - 4.900.000 zł
Czujesz wagę problemu?
Uwazasz,że gdmina powinna sie zadłużac po to aby utrzymywać szkoły bez uczniów?
Dziekuję za wyliczenia, teraz
@Gruby:Dziekuję za wyliczenia, teraz przynajmniej wiemy o jakich pieniądzach mówimy... Tylko zastanawia mnie, jaką częśc tego deficytu generują poszczególne szkoły. Nie masz może takich informacji? :) Np. ile dokładnie pięniedzy wyłożyła gmina dodatkowo poza subwencjami na szkołę w Opatkowicach, ile na szkołę w Bronowicach, Leokadiowie, czy Borowej? Jakiej wielkości byłyby to oszczędności?
"balbino", ja przeciez korzystam z informacji
@balbina:ktore są dostępne w Internecie dla kazdego. Nie mam żadnych ekstra źródeł.
Szkoda, że p. Marek Wieczerzak nie umieścił takich informacji w artykule, ale...
Artykuł jest dobry o czym świadczy chociazby ta dyskusja tyle tylko,że p. Marek jest dziennikarzem a ja byłym inspektorem kontroli państwowej. On nagłosnił problem , zreszta dajac wiele istotnych informacji.
A ja przycisnąłbym pania dyrektor szkoły i wycisnął z niej informacje o tym jak sie maja rzeczywiste koszty prowadzenia szkoy do rzeczywistej subwencji, ilu i jakich zatrudnia nauczycieli, ilu i jakich pracowników niepedagogicznych, jaka jest nie tylko wielkość ale także struktura wydatków, ile idzie na wynagrodzenia, itd. itp.
A na miejscu rodziców dzieci ucześzczajacych do zagrozonych szkół, zacżął bym nie od prymitywnego nie, bo nie lecz poprosił o Wójta o ... "metryczkę oświatową" dla Gminy Puławy .
Rodzice zapewne nie wiedzą czym to sie je i do czego słuzy, ale pani dyrektor a moze również nauczyciele z pewnoscia to wiedzą.
Porozmawiajmy o konkretach - chociaz w uproszczeniu ;-)
W mijajacym roku kwota subwencji oswiatowej przypadajaca na jednego ucznia przeliczeniowego wynosi 4.717,01 zł
W szkole w leokadiowie uczy sie raptem 65 dzieci - policzmy:
4.717,01 x 65 = 306.605,65
Jeżeli pani dyrektor tej szkoły dostaje - tak jak twierdzi "admin" 5.000 zł brutto miesiecznie, to znaczy że na jej miesieczne pensje Gmina musi przeznaczyć 71.166 zł
Tak wiec po wypłacie wynagrodzenia pani dyrektor z subwencji na ucznia przeliczeniowego zostaje 235439,65 zł
Czy ktoś moze wie ilu jeszcze pracowników jest zatrudnionych w tej szkole (nauczycieli i pozostałych)?
Przekazanie szkoły
@Gruby:Przekazanie szkoły stowarzyszeniu wiąże się z jej wcześniejszym zamknięciem/likwidacją, i dopiero wtedy może zostać przekazana stowarzyszeniu. Tak więc, wg mojej wiedzy, nauczycielom odprawy i tak się należą. Miejmy nadzieję, że kiedy gmina zdecyduje zamknąć szkoły znajdą się stowarzyszenia, które je przejmą. Co do kosztów: subwencje na ucznia należą się "jak psu buda", tzn. są przekazywane przez gminę na dziecko również uczące się w szkole stowarzyszeniowej. A wszystko rozbija się o dodatkowe koszty utrzymania szkoły- tzn. to co gmina dokłada poza subwencjami. Także bardzo piękne kalkulacje, ale niekoniecznie o to mi chodziło. Moje pytania brzmią: Ile realnie do poszczególnych szkół dokłada gmina poza subwencjami? Jakimi innymi sensownymi pozaekonomicznymi powodami władze gminy mogą argumentować swoją decyzję?
Nieprawda
@balbina:przekazanie szkoły polega na zmianie organu założycielskiego a nie na likwidacji szkoły. Gdyby szkołę zlikwidowano nie byłony co przekazać.Przekazuje się szkołę na zasadach art. 23 prim kodeksu pracy razem z pracownikami i uczniami. Ale pracownicy mogą niechcieć przejść do nowego pracodawcy i mogą w sposób uproszczony odejść z pracy, ale nie muszą jeśli nie chcą.
feniks749
@feniks749:Czy oby na pewno z zapisem art .5g ustawy z 1991 r .Czym jest spsób uproszczony ,możesz nam wyjaśnić ???
PS
Co z popiołami ????
"siwy71", w 1991 r. Sejm uchwalił multum ustaw!
@siwy71:O ktora z nich pytasz? ;-)))*;-)))
Gruby
@Gruby:Szczerze mówiąc liczyłem na Pana ,chwileczkę .......
Gruby
@Gruby:Robi sie ........Zgodnie z zapisem art.5 g ustawy z dnia 7 września 1991 roku o systemie oświaty ( tekst jedn.: Dz. U. z 2004 r. Nr 256, poz. 2572 z późn.zm.) jednostka samorządu terytorialnego, będącą organem prowadzącym szkołę licząca nie więcej niż 70 uczniów, na podstawie uchwały organu stanowiącego tej jednostki oraz po uzyskaniu pozytywnej opinii organu sprawującego nadzór pedagogiczny, może przekazać, w drodze umowy, osobie prawnej niebędącej jednostką samorządu terytorialnego lub osobie fizycznej prowadzenie takiej szkoły;
W ust.5g-5h wyżej wymienionej jest mowa o przekazaniu w drodze umowy i należy przez to rozumieć pewnego rodzaju czynność prawną z zakresu prawa cywilnego. W tej sytuacji jako strona występuje jako podmiot prawa prywatnego (osoba fizyczna lub prawna), który wyraża zgodną z daną jednostką samorządu wolę prowadzenia szkoły we własnym imieniu i na własną odpowiedzialność.
Zatem na podstawie opisanej umowy jednostka samorządu terytorialnego przekazuje zadanie publiczne do realizacji podmiotowi niepublicznemu. O tym, że omawiana umowa zachowuje charakter publicznoprawny, świadczy nie tylko szczególny tryb zawierania umowy i powierzenie w ten sposób pewnej funkcji przypisywanej tradycyjnie aparatowi administracji publicznej, lecz także i zachowanie przez jst przekazująca do prowadzenia szkołę - stałej kontroli nad realizacją przez drugą stronę umowy jej celu - dalszego utrzymania szkoły.
....czekam !!!!!.
"siwy71", w te ustawie NIE MA artykułu 5g!!!! ;-)))
@siwy71:A tyle razy prosiłem - jezeli tylko możesz, siegaj do zródeł pierwotnych a nie wtórnych ;-)))
Gruby
@Gruby:No to skoro go nie ma to jakim cudem znalazł się ów art . w ogłoszeniu UG ??????????????????? BIP ...ogłoszenia ????
PS
Mistrzu uczę się to dobrze czy źle ???? Daję Panu czas do jutra z zapoznaniem się z konkretami w ramach wzajemnej możliwości wyrażania poglądów .(,a swoją drogą to miło trafić na godnego" przeciwnika') ,Obiecuję ,że nie będę bił w' bębny niewiedzy "bo nie o to chodzi ..........liczy się ....DOBRO DZIECKA .....Prawda ???????
PS
Przecież pytałem o lekcje ....na dziś pała i do jutra .Pozdrawiam .....
"siwy71" nie było cudu nad Wisłą, nie ma też na Dęblińskiej,
@siwy71:To po prostu błąd, a nawet tylko literówk.
Powinno być "art. 5 ust. 5g"
Errare humanum est! ;-)))
Dlatego upierdliwie namawiam Cię do sięgania po oryginały, a nie źródła i materiały wtórne
Ja nie tylko ten błąd wychwyciłem zaraz po znalezieniu ogłoszenia, ale zadzwoniłem pod wskazany nr telefonu i poinformowałem o aszibce ;-)))
Jeżeli dotychczasjej nie poprawiono , to... niech się pracownicy Wójta przed nim tłumaczą
Ps.
Sprecyzuj o jakie lekcje Ci chodzi. Gubię się w tych Twoich aluzyjkach i niedopowiedzeniach. Wprawdzie ja tez tak lubię, ale jeżeli pytam to staram się konkretnie. Zaraz przypomnę Ci ktoreś z takich pytań adresowanych do Ciebie, na ktore nie raczyłeś odpowiedzieć ;-(((
- * -
1. 11 XII, g. 01:29
2.. 11 XII, g. 08:18 - poprawiłem własne literówki ;-)
balbina
@balbina:Masz rację ,lecz czy znajdą się chętni na ich prowadzenie ??? .Poza tym jak to się ma do słów pana Brzezińskiego ,że rodzice rozumieją? .Fakty są takie ,że nikt z Gminy nie pomijając Wójta się z nami nie skontaktował ,więc po co "bzdecić" o zrozumieniu o porozumieniu ?.To zaczyna być żałosne .
"balbina", sprawę wypowiedzeń juz wyjaśnił "feniks749"
@balbina:To nie jest likwidacje lecz PRZEKAZANIE. Nowy organ prowadzacy przejmuje szkołe z całym inwentarzem czyli rownież z nauczycielami.
Masz rację, że wszystko rozbija sie o koszty i przeciez nikt tego nie ukrywa.
Siegnij do budzetu gminy uchwalonego w lutym br.
Dochody "własne" w dziale 801 - Oświata i wychowanie to raptem 79.170 zł, subwencja oświatowa to 7.287.900 zł.
Razem 7.367.070 zł
A przewidziane w budżecie wydatki w dziale 801 - Oświata i wychowanie to 11.032.307 zł
Chyba łatwo policzyć,że w oświacie i wychowaniu mamy - jak to mówi "godziemba" - debet wynoszący 3.665.267 zł :-(((
To ogromna kwota, bo odpowiadajaca 74,8% planowanego deficytu :-(((
Ps.
O to ile gmina dokłada do szkoły w Leokadiowie musisz spytać pani a dyrektor,
Przypominam tylko, że wprawdzie w dużym uproszczeniu. ale jednak jej miesięczne wynagrodzenia pochłaniają 23,21 % subwencji na 65 uczniów "przeliczeniowych" jej szkoły
Gruby
@Gruby:Dziękuję co jak co lecz na Pańską skrupulatność zawsze mogę liczyć ,przepraszam za wczorajszą "upierdliwość" teraz mam co chciałem .Obrazując w prosty sposób wydatki na oświatę przewidziane w budżecie to 11.032.307 zł. ...........dział 801-oświata i wychowanie to79.170 zł + subwencja oświatowa ,która należy się odgórnie jak psu buda w wysokości 7.287.900 zł całość to łącznie 7.367.070 zł .Teraz należy zwrócić uwagę na fakt iż subwencja wędruje za dzieckiem .....nie ma dzieci nie ma subwencji ,czyli kwota 3.665.267 zł to rzeczywisty wkład gminy na utrzymanie placówek .Teraz pytam dlaczego wszędzie Radni i Pan Wójt głoszą ,że dokładają do szkół 11.032.307 zł ,Ponadto aby wyjaśnić definitywnie tą kwestię może należałoby kwotę 3.665.267 zł podzielić przez liczbę szkół ,a wtedy otrzymalibyśmy rzeczywisty wkład gminy w utrzymanie jednej placówki i byłaby to średnia .Idąc za ciosem pozwolę sobie zapytać ile kosztuje utrzymanie samego Urzędu Gminy ???
"siwy71", pytasz, masz odpowiedź! ;-)
@siwy71:Zwłaszcza jeżeli grzecznie i konkretnie pytasz ;-)
W uchwalonym w lutym budżecie Gminy Puławy wydatki w dziale 750 - Administracja publiczna, rozdział 75023 - Urzędy gmin... zaplanowano wydatki bieżące w kwocie 2.147.830 zł, w tym 1.541.330 zł wynagrodzenia i składki pochodne oraz wydatki majątkowe w kwocie 20.000 zł ;-)
Ps.
Jeżeli chcesz dzielić kwotę 3.665.267 zł przez liczbę szkół, to jesteś na właściwej drodze ;-(
Na drodze do absurdu!
Nawet jeżeli podzielisz arytmetycznie bezbłędnie, to i takw wyniku dostaniesz siano :-(
Gruby
@Gruby:Tak tylko samo dzielenie to już moja sugestia ,a kwota 3.665.267 to real ,więc po co ludziom robić wodę z mózgu i głosić wszem i wobec ,że do oświaty w gminie..... DOKŁADA ......!!!!! się 11 milionów ,czy to właśnie nie jest absurdem .Chwyta Pan różnicę ???
"siwy71", chyba znowu łamiesz ósme przykazanie swojego Boga :-(
@siwy71:Pokaż palczem, gdzie i kiedy wójt Brzeziński mówił o DOKŁADANIU 11 milionów.
Poszperałem w Internecie i nigdzie tego nie znalazłe,
A dzisiaj na konferencji w Uredzie Gminy mówił wyrażnie o dokładaniu "około 3,5 mln zł.
Zdaje sie,że to Ty znowu nie chwwytasz róznicy.
Róznicy miedzy WYDATKAMI budzetowymi na oświatę (około 11 mln zł) a tym co Gmina "dokłada" do subwencji oświatowej (około 3.5 mln zł.
Ps.
CZy już wiesz dlaczego dzielenie te dokładki przez liczbę szkół jest bez sensu? ;-)))
Gruby
@Gruby:Przepraszam proszę mi wskazać gdzie napisałem ,że o dokładaniu 11 mln mówił Pan Brzeziński , mówią o tym inni ( zaznaczam nie środkach Z BUDŻETU lecz DOKŁADANIU ). Przecież pisałem ,że zrobiłem rekonesans , wsłuchałem się jak i troszkę popytałem mieszkańców co myślą i co w tej kwestii wiedzą ,niestety wiedzą tylko o 11 mln ,a skoro tylko tyle wiedzą to kto im tą wiedzę wpoił . Co do wydatków i "dokładania " to widzę ,że nareszcie Pan chwycił i o to mi chodziło.... lepiej późno niż wcale .
Pisze Pan ,że był na konferencji w Urzędzie Gminy byłbym wdzięczny za relacje ze spotkania i nawiązanie do tematów jakie były poruszane ( były 4 ),bo wydaje mi się ,że jeden z nich zainteresowałby niezmiernie Rodziców dzieci ze szkół przeznaczonych do likwidacji lub jak kto woli przekazania .To jak mogę na Pana liczyć ?
"siwy71" to nie wójt lecz inni? ;-(
@siwy71:Jacy inni? Możesz pokazać palcem tych innych?
Dlaczego zamiast sięgnąć do źródła bezkrytycznie powtarzasz brednie, insynuacje i oszczerstwa zasłyszane w maglu? :-(
Przeciez Ty też o tych 11 milionach pisałeś i to w taki sposób, że można to było odczytać jako zarzut pod adresem wójta Brzezińskiego.
Pytasz się kto mieszkańcom wpoił wiedze o tych jedenastu milionach.
A no własnie tacy, ktorzy task jak Ty bezmyśłnie rozpowszechniają kazdą plotkę pasującą im do obrazka. Mam nadzieję, że Ty robisz to nieświadomie i z czystej głupoty, a nie perfidnie, tak jak to robił były starosta pimówiac kłamstwa o inwestycji wiślanej swojego konkurenta do fotela prezydenta miasta .
Ps.
Jak wiesz nieznajomość prawa nie zwalnia od opowiedzialnosci za jego naruszanie,
Czy w Twojej religii jest inaczej?
Według mnie nawet nieświadome łamanie ósmego przykazania Twojego Boga jest grzechem, z którego należy się wyspowiadać i prosić o rozgrzeszenie.
Z tym ostatnim nie powinno byc problemów, bo Twoja nieświadomość jest okolicznością łagodząca wymiar kary ;-)))
Gruby
@Gruby:Ble,ble,ble ,wie Pan czym się różnimy ,tym ,że ja nie siedzę wyłącznie przed monitorem ,lecz pragnę na własne oczy zapoznać się z rzeczywistością co i Panu proponuję .Jeżeli mieszkaniec mówi ,że..". Nie ma nowej drogi bo do szkół się dokłada ponad 10 mln.( to cytat )...to ktoś mu to mówił ,gdzieś to usłyszał nie wiem może na zebraniu wiejskim,może od Radnego .Niemniej dodaje ,że kiedyś i droga była nowa i szkoła piękna więc dlaczego teraz nie miałoby być tak samo .O wiedzy w zakresie inwestycji nie wspominam bo jest taka jak ta o wydatkach na oświatę ...subwencja to dla mieszkańców "czarna magia"więc proszę mnie nie pouczać .Swoją drogą to co do tej czystej głupoty i perfidności w moim wydaniu to jeżeli Pan Brzeziński twierdzi ,że Pan Grobel jest jego wzorem to może powinien się gruntownie zastanowić i odpuścić sobie ze szkołami jak to uczynił jego "wzór" w kwestii szkoły ..."3" u Nas ,jak Pan sądzi ????
Widzi Pan tak się składa ,że swojego czasu zaglądałem na pewne forum gdzie również poruszano problem likwidacji szkół moją uwagę zwróciły komentarze osoby o nicku "konsul" więc odpuść Waść bo z krzesła spadniesz jak przeczytasz .
"siwy71", róznimy sie tym, Ty powielasz ploty, insynuacje,
@siwy71:oszczerstwa i kłamstwa, a ja pisze o faktach, ktore zawsze staram sie sprawdzić u źrodła, albo przynajmniej w kiku źrodłach.
Dla soprawy tego ile gmina "dokłada" do subwencji oświatowej jesynym wiarygodnym żródłem jest budzet gminy i sprawozdania z jego wykonania, a nie ploty z magla, powtarzane przez nieswiadomych albo wpuszczonych w maliny.
Ps.
Wiesz dobrze,że nie spedzam całego czasu przed monitorem. Robiłes oprzeciez aluzje do tego jak ubrany chodziłem ulicami Puław ;-(
A nie tylko chodze,lecz takze rozmawiam. I gdy ktoś pieprzy głupoty to je prostuję a nie powielam tak jak Ty
Gruby
@Gruby:Powielam poloty ,oszczerstwa i kłamstwa ???? tak moim kłamstwem była informacja z BIP-u UG ,insynuacją jest art.5 g zamieszczony w ogłoszeniu , moją plotą jest zaproszenie przez Pana Wójta "eksperta" od stowarzyszeń ,który twierdził ,że jeżeli przejęcie to tylko i wyłacznie po wcześniejszej likwidacji bo inne sposoby są nieopłacalne ( o tym dowiedziałem się dziś) moim oszczerstwem jest prezentacja kosztów funkcjonowania oświaty na terenie Gminy Puławy w 2010r o której być może mówili moi rozmówcy ,a która ukazała się w Kurierze Gminy Puławy z nr 4 .Pozwolę sobie zacytować .....'W celu zapewnienia prawidłowej realizacji zadań oświatowych ......GMINA WYDAŁA ....NA ICH SFINANSOWANIE ŁACZNĄ KWOTĘ 10.080.708.73 ZŁ ......."Dalszy wykaz kosztów to już tylko procenty ,a jak Pan wie procentami się nie płaci lecz kasą i dlatego ma Pan rację że są nieświadomi lub wpuszczni w maliny ,więc pytam przez kogo i dlaczego ???.Czy nadal są to dla Pana insynuacje ,,oszczerstwa i kłamstwa ...przecież pisałem,że odrobiłem lekcje ,a Pan dalej swoje no ale widzę poprawę na dzisiaj 2+........